湘潭治理“六乱”希望达到什么效果？是不是一场作秀？市民被罚，能否对违规的领导干部一视同仁？城管不在，没有执法权的市容监督员自行罚款的情况该不该遏止？对于这些问题，湘潭市委常委、副市长杨亲鹏接受本报专访时一一做出回答。他表示，因违规行为遭遇罚款，由城管队员当着当事人的面签字才算数。如果城管没有签字，当事人可以拒交。

 

　　凡是监督员抓到一个厅级干部，并罚到款的奖励1000元，抓一个处级干部奖800元，抓一个公务员奖励300元。

 

　　我还把我老婆的形象在电视、报纸上公布出来，接受所有市民的监督。我没想过作秀，你不这样带头，市民会服你？不会服的！

　　城管队员没赶到，而监督员私自开了罚单，这种情况我们一定要查处，该辞退的一定要辞退。

 

　　湘潭市委常委、副市长杨亲鹏

　　为何开始整治

 

　　潇湘晨报：湘潭何以选择从治理“六乱”开始，来纠正部分市民存在的不良行为和不良习惯？

　　杨亲鹏：我讲一个真实的故事，前不久，湘潭一辆客车行驶到株洲时，尾巴上冒出阵阵浓烟，株洲城管部门发现后将车扣下，有关部门一检查，车已经到了报废年限，而且车内卫生状况奇差。这个事情出来后，湘潭市委、市政府主要领导批示“丢人丢到家了”。

 

　　而这并非个案。一顶“脏乱差”的帽子这些年一直压得湘潭人透不过气来，市民没有荣誉感、归属感，如果我们再不搞这个事，我们对不起湘潭人民。

 

　　我的女儿在美国读书，回到湖南总是会问，“爸爸，我们湘潭怎么这么脏？而株洲和美国差不多啊！”这些话都让我感到很难受，是湘潭人不行吗？不是！是湘潭人愿意这么脏吗？也不是！市领导明确，“看样子我们真要下点决心，不然没办法向人民交差”。

 

　　湘潭旧客车株洲被扣，“丢人丢到家了”

 

　　为何进行罚款

　　潇湘晨报：为何决定采取罚款的方式治理“六乱”？

 

　　杨亲鹏：我特意到街头进行了一番观察，发现环卫工人从晚上12点开始一直扫到早上6点，清晨的街道还是干净的。可一到7点半开始上班，有些人吃完早餐垃圾随手往街上一丢。在早餐店，我仔细一看，桌上一堆纸、桌下又是一堆纸。

 

　　我们去株洲学习，大家有个共识，严管重罚是个迅速提升市民素质的好办法。1980年代，我作为大学生到山西搞调研时，在火车站时因为吐了口痰，被当地的“红袖章”罚了5毛钱，当时脸红了好久，而经过那次以后再也不敢乱吐乱丢了。

　　自己几十年前也曾因吐痰被罚

 

　　此后再不敢乱吐乱丢是否违规必罚程序要合法合规范监督员只能协助执法

　　潇湘晨报：湘潭市规定，如果连续两次发现违章而不罚款，将对监督员扣分， 这会不会有变相设立罚款指标的嫌疑？下一步有什么打算？

 

　　杨亲鹏：在我看来，谁罚得多谁就是优秀监管员，因为现在是非常时期，罚得多证明他工作越认真。但有一条，他的罚款是要有依据的，程序是合法的，首先你是有过失才处罚，没有过失别人怎么会罚你？程序合规范，就是每张罚单必须有城管员签字，如果这张罚单开出去城管员没签字，那监督员有过错，他毕竟只能协助执法，不是执法主体。只要适应法律是对的，执法程序合法，这样别人才会服。我希望三年后监督员们再也找不到罚款的人，到时我们的监督员会大幅减少。

 

　　下一步，我们将采用政府补贴的方式，让湘潭的电视台在晚上11点之前不再放性病、白癜风、无痛人流、治痔疮之类的广告，从今年4月份到明年4月份全部用来播放公益广告。

　　干部如何监督抓到干部违规有奖，公布老婆形象接受监督

　　潇湘晨报：治理“六乱”已经两个月了，就目前的效果来看，您认为是否达到了初衷？有人认为治理“六乱”是一种作秀，都是针对老百姓来的，该如何保证执法的公正性？

 

　　杨亲鹏：去年年底召开动员大会的时候，我对市容环境监督员们说：“市容监督要从领导干部抓起，在座的各位首先认清我的脸，只要抓到我乱丢乱扔，奖大家1000元，市容监督员就是要从厅级干部、处级干部抓起，我们要打一场城市管理的人民战争。”凡是监督员抓到一个厅级干部，并罚到款的奖励1000元，抓一个处级干部奖800元，抓一个公务员奖励300元。

 

　　我还把我老婆的形象在电视、报纸上公布出来，接受所有市民的监督。我没想过作秀，你不这样带头，市民会服你？不会服的！作为我的老婆，她也要带这个头，不能给自己留余地！

 

　　这样做的效果也很明显，曾经有个科级干部因为乱吐乱丢被监督员发现，因为拒绝交罚款，监督员一路跟到其所在单位，最后当地电视台也赶到现场，在电视镜头前，这位干部终于低头认错，老老实实交了罚款。我认为这两个月的工作是有成效的。

　　监督员开罚单城管不在监督员私开罚单，要查处甚至辞退

 

　　潇湘晨报：外界对湘潭治理“六乱”的质疑有两点：一、由不具备执法权的监督员开罚单是否合法？二、罚款数额缺乏弹性，是否有违行政裁量权分级裁量的原则？

 

　　杨亲鹏：湘潭治理“六乱”是“四位一体”执法，即三名监督员要配一名城管队员，由城管队员当着当事人签字才算数。如果城管没有签字，当事人当时可以拒交。这方面，株洲已经给了我们很成熟的经验，而且湘潭市政府有一个由律师、专家学者组成的顾问团队，对可能引发诉讼风险的各种情况进行了充分评估。

 

　　我们发布的《通告》都是以《中华人民共和国道路交通安全法》《城市市容和环境卫生条例》《城市生活垃圾管理办法》等为法律依据制定出来的，可以说法源和执法主体都非常明确。关于罚款数额都是取的最低值，比如乱吐痰，乱丢烟头最少是罚款10元，如果你要罚5元，你的依据在哪里？我们都取最低值，也是为了减少监督员在罚款时的弹性操作空间。

 

　　可能在实际操作过程中，存在城管队员没赶到，而监督员私自开了罚单的情况，这种情况我们一定要查处，该辞退的一定要辞退。

　　配套设施不足　过去投入不够，下阶段完善基础设施

 

　　潇湘晨报：我们听到一些湘潭读者说，交通斑马线、地下通道或人行天桥等不合理、不健全，也是市民违规行为的诱因。您怎么看这个问题？

 

　　杨亲鹏：这个有一定道理。湘潭市有个政协委员认为，湘潭要治“六乱”很难，理由就是垃圾桶、果皮箱太少了。过去我们宁可花几个亿修条路，也不会在环卫设施等这些基础配套设施上过多投入。

 

　　但我又不完全赞同这个观点。在欧洲、美国的街头，你哪里可以随处见到垃圾桶？你在外面应该将垃圾放到兜里，找到垃圾桶再丢。你想吐痰，要么吞下去，要么带手绢然后放在包里。举一个简单的例子，我们要上卫生间，是不是到处都要配厕所呢？我觉得关键还是人的习惯问题。当然下阶段，我们还是要完善必要的基础设施，比如添置一批垃圾箱、果皮箱、高效率的清扫车等等。还有交通设施要按规定设置，破损路面及时修复，交通标志标线要清楚。我希望，通过2-3年的努力，可以彻底解决城市管理落后的问题。

    相关链接：

    所谓“六乱”：

    为了美化市容环境，提升城市品位，建设幸福湘潭，根据相关法律、条例等，湘潭市政府决定，在城区（含高新区和九华、昭山示范区）禁止乱吐、乱扔、乱倒、乱贴乱画、乱停乱放乱穿等“六乱”违规行为。[详细]

    杨亲鹏简历：

　　1982.09-1986.08 西安工业学院机械工程系学生；

　　1986.08-1988.09 江南机器厂九分厂技术员、团委副书记；

　　1988.09-1991.05 西安理工大学工商管理系硕士研究生毕业；

　　1991.05-1993.05 湘潭市计委工业交通能源科干部；

　　1993.05-1996.11 湘潭市计委财贸科副科长；

　　1996.11-1999.11 湘潭市计委外经财贸物资科科长；

　　1999.11-2002.05 湘潭县人民政府副县长、党组成员(公选)兼湘潭县易俗河经济开发区管委会主任；

　　2002.05-2003.10 湘潭县委常委、县人民政府常务副县长兼湘潭县易俗河经济开发区管委会主任；

　　2003.10-2006.05 湘潭县委副书记、九华经济区工委书记、管委会主任、正县级干部，湘潭县委副书记，九华项目建设协调委员会主任、工委书记、正县级干部；

　　2006.05-2009.09 九华项目建设协调委员会主任、工委书记、正县级干部；

　　2009.09-2010.06 湘潭市人民政府副市长、党组成员,兼九华经济区主任、工委书记；

　　2010.06-2011.09 湘潭市人民政府副市长、党组成员，兼湘潭台商投资区（九华经济区）、九华示范区党工委书记；

　　2011.09- 湘潭市委常委、市人民政府副市长、党组副书记，兼湘潭台商投资区（九华经济区）、九华示范区党工委书记。